编译/东方红 精译求精

本文受访者为丹尼尔·卡尼曼，系普林斯顿大学教授，2002年诺贝尔经济学奖获得者。他也是美国科学院和美国人文与科学院院士、国际数量经济学会会员、实验心理学家学会会员。

Q1你作为心理学家获得了2002年的诺贝尔经济学奖，这是史无前例的，这是不是说明了，在经济学和投资中，数据，报表，各种看不懂的公式其实没那么重要，重要的是我们脑子里想什么，重要的是我们都在自欺欺人？

A1我们当时隔壁那座楼是经济学家，纯属偶然得知，从学术的角度讲，我们生活在完全不同的两个世界里，比如我们（心理学）相信人是不够理性的，而人不是自私的，而且人（的品位等）会变。1979年，又是偶然的机会把我们的观点发表在了Econometric上，我们没想过去影响经济学家。这些观点被Richard Thaler关注，他在八十年代成为美国Economics Association的主席，他有一个专栏关注那些看上去很另类的经济学理论，阅读群很广，所以他对行为经济学起到的作用其实很大。总之，二十年后我就能得奖，这对一种理论来讲，太快了。

Q2你遇到的投资机构中，哪些在流程或者统计思维方面做得比较出色？

A2金融行业好的想法很多，但越是好东西越是自家的，所以外人很难得知。我见过一些风险投资公司，他们能够非常清楚地认识到自己的偏见，哪些激励导致了偏见，以及他们通过相应的流程优化最终结果。换言之，这需要很冷静地看待我们的工作（思考）方式，哪些是我们最容易犯的错误，以及如何才能避免。如果在机构内部执行这样的流程，意味着以这样“冷静”的标准对投资决策进行评估，风险很大，需要管理层有足够的自信。我也听说过索罗斯声称自己有个理论，这事还挺有意思的。他儿子也说过，他们卖出的时候都是因为自己背疼。通过与他本人的接触，我觉得他有一种技能，跟别人不在同一个层面，如果说大多数人在市场层面操作，他构建了一种框架，可以让他更好地理解发生的事情。巴菲特的话，他买的不是股票，他买的是公司，而且是他很了解的公司。而且他还有一个别人都不具备的优势，他一买，股票就涨。

Q3我们怎样才可以鼓励大家长线投资，特别是对客户？

A3我觉得一个比较好的办法是经常讨论后悔的投资决策，这样才可以让投资者自己意识到，“如果这个想法不成功，我会经历怎样的痛苦。”要让客户自己“接种”这样的“疫苗”，让他了解自己如何看待投资失败。有些人天生会更保守些。我和我的投资顾问关系很奇妙，之前的一个我跟她说，我并不想变得更加富有，只要维持现在的水平就可以。早年在以色列的生活经历对我影响很深，那是通胀30-40%的年代。我的原则是只给我的投资顾问大概的指示，越具体，越容易犯错。我觉得每个季度看下自己的资产状况都过于频繁。

Q4我们该如何在机构内部鼓励大家改变自己的想法？Ciadini在《影响力》一书中说过，一旦一个想法被公之于众，很难再被改变。我之前看过乔布斯的采访，他说自己不在乎对或者错，只在乎成功。只要得知了新的信息，无论之前看上去再怎么强硬，甚至歇斯底里地坚持，也可以五分钟不到就改变自己的观点，再错就再改。

A4我个人碰巧是个极端的例子，我就经常改变自己的观点。在合作过程中，我会跟别人讲，你看，我对自己（的想法）都是这个样子，所以我不是针对你，这只是一个做事的过程。我现在做咨询行业，我们跟客户说，你们应该这样做，但是两天后，我发现之前的解决方案有瑕疵，我会跟他们说，你应该那样做，这对他们也挺挑战的。需要信任。因为做事情不是说我发现一个问题解决掉就完了，而是解决完一个，就会发现另一个，所有的改进都是渐进的过程。

Q5你提出了潜意识层面的直觉判断系统（system 1）与意识层面的逻辑思考系统（system 2），哪些情况运用第一种更有效，哪些情况适合第二种？

A5我觉得在金融这个行业，应该鼓励第二种系统，因为你们周围的环境不是完全无序，而通过数据你可以在众多噪音中找到相对微弱的信号。有件事你们可能不做，但是这样的技能是可以后天获得的，我指的是高频交易，交易得多了，就像开车开得多了，自然可以有种“感觉”，我不相信这种感觉是事关市场走向的感觉，而是你会产生幻觉你有这种感觉。这个时候，你应该问自己“哪些证据证明我应该相信自己的直觉？”有些行业，比如医生，可以靠直觉，但不意味着他可以相信自己所有的直觉。总之，你应该知道自己哪些时候靠的是技能，哪些是靠猜。当然这些在实际操作中，很难。